SSS SSS   Arama Arama   Üye Listesi Üye Listesi   Kullanıcı Grupları Kullanıcı Grupları   Kayıt Kayıt 
seslendirme ve amplifikatörler
 
  Profil Profil   Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın  GirişGiriş 

 seslendirme ve amplifikatörler Forum Ana Sayfa » regüleli lineer güç kaynakları » 30 amp güç kaynağı
 Sayfaya git 1, 2  Sonraki Geçerli Zaman: Cmt Ksm 28, 2009 11:15 am 

 Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder Önceki başlık :: Sonraki başlık  
Yazar Mesaj
MesajTarih: Çrş Ağu 09, 2006 7:12 pm    Mesaj konusu: 30 amp güç kaynağı  Alıntıyla Cevap Gönder  

ASİ DELİKANLI
Moderatör


Kayıt: 08 Ağu 2006
Mesajlar: 252
Konum: GEBZE

devreye daha fazla transistör baglanarak akım yükseltilebilir birde çıkış ister sabit 78xx5,12,18,24 kullanılarak istedigin voltu alabilirsin




ÇEŞİTLİ DEVRE ŞEMALARI:
Only registred user can see link on this forum!
Registred or Login on forum!


TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönderE-posta gönderYazarın web sitesini ziyaret et  BOTTOM
MesajTarih: Çrş Ağu 09, 2006 7:59 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

tamircihasan
Administratör


Kayıt: 07 Ağu 2006
Mesajlar: 1709
Konum: Gonya

devredeki tip 2955 transistörünün yerine bd 250 transistörünü kullanırsak devrenin daha fazla akımı karşılayacağına inanıyorum. ayrıca bu bağlantı şeması 78xx serisi regüle entegrelerinin datasheetlerinde bulunan akım yükseltme şemasının geliştirilmişidir. güvenle kullanabilirsiniz...

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönderYazarın web sitesini ziyaret etMSN Messenger  BOTTOM
MesajTarih: Sal Oca 16, 2007 9:38 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

denizfeneri34



Kayıt: 30 Arl 2006
Mesajlar: 21

7812 nin çıkışını drekt transistörlerin bazına bağlayın daha yüksek güç ve daha basittir

Not transistörler npn olacak ve kolektörleri + girişinde olacak emiterler ise beraber bağlanacak çıkış olarak kullanılacak çıkış ile şase arası 47mf bir kapasitör kullanılmasını önerilim

eğer kademeli olmasını istiyorsanız 7812 yerine transistör , potnsimetre konulmasını ve 100mf ile 1000mflık bir kapasitör bağlarsanız akım daha düzgün çıkar önerilim

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Pts Tem 30, 2007 10:43 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

okican
Moderatör


Kayıt: 22 Mar 2007
Mesajlar: 644
Konum: Kocaeli

denizfeneri34 yazmış:
7812 nin çıkışını drekt transistörlerin bazına bağlayın daha yüksek güç ve daha basittir

Not transistörler npn olacak ve kolektörleri + girişinde olacak emiterler ise beraber bağlanacak çıkış olarak kullanılacak çıkış ile şase arası 47mf bir kapasitör kullanılmasını önerilim

eğer kademeli olmasını istiyorsanız 7812 yerine transistör , potnsimetre konulmasını ve 100mf ile 1000mflık bir kapasitör bağlarsanız akım daha düzgün çıkar önerilim

Katılmıyorum.
Devre bu haliyle güvenle kullanılabilir.
Eğer kademeli yada ayarlı istenirse 78xx yerine lm317 kullanılabilir.
Potansiyometre ile ayarlı ve değişken voltaj elde edilebilir ama reğülasyon olmaz.

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Sal Ksm 20, 2007 8:50 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

defeatist



Kayıt: 29 Ekm 2007
Mesajlar: 495

baskı devresini verirseniz mükemmel olacakkkk

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Pzr Oca 27, 2008 10:45 pm    Mesaj konusu: yok:)  Alıntıyla Cevap Gönder  

osmo



Kayıt: 28 Arl 2006
Mesajlar: 90
Konum: 24/09/1981

selam hasan ve asi kardeş size bir sorum 1000w troid 2x11 ac çıkışlı (sadece tek cıkışa 11v ac)trafoma nasıl dogrultma yapacagım 15v dc vermesi gerekiyor tek cıkışı 45 amper veriyor

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönderE-posta gönderMSN Messenger  BOTTOM
MesajTarih: Pts Oca 28, 2008 1:15 am    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

tamircihasan
Administratör


Kayıt: 07 Ağu 2006
Mesajlar: 1709
Konum: Gonya

kardeş piyasada sanayi tipi diyotlar var bunlardan kullanabilirsin. kondansatör olarak ise diyaudio forumda bir arkadaş çok uygun bir fiyata 47000uf 25v kondansatör veriyor ondan alabilirsin bende aldım çok memnunum....

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönderYazarın web sitesini ziyaret etMSN Messenger  BOTTOM
MesajTarih: Sal Tem 29, 2008 10:47 am    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

turan74



Kayıt: 21 Mar 2008
Mesajlar: 137

arkadaslar ben bunu capa makınasında aküyü sarz etmek için kullanabilirmiyım?capa makinasının cıkısı ac70v?kullandıgım akü 12v 60ah.bu aküyü bu voltajla sarj edecek bi devre varmı?yardımlarınızı bekliyorım.daha öçnce konjektör vardı ama verim alamadım konjektör yandı bende onun içini actım içinde 25a köprü vardı ve 2 tane tr deger elemanlar direnc kondansatör falan ama onları düzgün cıkaramadım.cünkü içinde siyah katı plastik akıtmıslar Very Happy Very Happy bi yarım edinde su işi cözelim arkladaslar Smile

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönderYazarın web sitesini ziyaret et  BOTTOM
MesajTarih: Sal Tem 29, 2008 6:50 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

fuataydin



Kayıt: 17 Oca 2008
Mesajlar: 38

arkadasim akü sarj ediceksen.. akü sarj devreleri var..
hem daha maliyeti ucuz olur. hemde sarj daha güvenli sekilde yapilir.

akü sarj devresinin kullanmani öneririm. forumda olmasi lasim.

aratirsan bulursun kardesim.....

Saygilar

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönderMSN Messenger  BOTTOM
MesajTarih: Sal Ağu 19, 2008 2:10 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

erdemefe



Kayıt: 04 Mar 2008
Mesajlar: 308
Konum: İstanbul

arkadaşlar bu devrede 7812 yerine 7805 kullanarak devreden 2 amper çekebilmek için kaç tane hangi trden kullanmam gerekir birde dirençlerin değerini değiştirmem gerekirmi

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönderE-posta gönderMSN Messenger  BOTTOM
MesajTarih: Sal Ağu 19, 2008 5:21 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

CONQUEROR



Kayıt: 15 Ekm 2007
Mesajlar: 148

kardeş devre güzelmiş eline sağlık. şimdi 12 volt 35wattlık(3amper) bi trafonun çıkışına bu devreyi girersek çıkışta 3 amperden yüksek bi akım alacağız öylemi ?

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönderE-posta gönderMSN Messenger  BOTTOM
MesajTarih: Sal Ağu 19, 2008 11:32 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

okican
Moderatör


Kayıt: 22 Mar 2007
Mesajlar: 644
Konum: Kocaeli

CONQUEROR yazmış:
kardeş devre güzelmiş eline sağlık. şimdi 12 volt 35wattlık(3amper) bi trafonun çıkışına bu devreyi girersek çıkışta 3 amperden yüksek bi akım alacağız öylemi ?

Hayir, oyle degil.
Ancak 2A elde edersin reguleli olarak. 10V cikis voltaji icin 3A mumkun. 7808 ile de 3amperden fazla mumkun olabilir.
Yani guc artmaz regulede guc azalir. Ayrica kondansatorde votaj 1,41 katina arttigi oranda akim 0,707 kadar degil yaklasik 0,6 oraninda duser. 7812 kullanmak icin 15 vot AC tavsiye edilir. 50w trafo ile de 3A elde edersin.

Kolay gelsin.

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Pzr Ağu 24, 2008 9:49 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

CONQUEROR



Kayıt: 15 Ekm 2007
Mesajlar: 148

yani sonuç olarak 30 amper elde etmek için nasıl bi trafo alacağız???

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönderE-posta gönderMSN Messenger  BOTTOM
MesajTarih: Pzr Ağu 24, 2008 10:06 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

elektroxi



Kayıt: 14 Tem 2008
Mesajlar: 196
Konum: ÇORUM

arkadaşlar bu devrede sabit regülatör entegresi yerine LM317 gibi ayarlı regüle entegresi kullansak devre ayarlı 30A güç kaynağı olacağını düşünüyorum. sizce nasıl olur?

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönderE-posta gönderYazarın web sitesini ziyaret etMSN Messenger  BOTTOM
MesajTarih: Pts Ağu 25, 2008 4:33 am    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

okican
Moderatör


Kayıt: 22 Mar 2007
Mesajlar: 644
Konum: Kocaeli

CONQUEROR yazmış:
yani sonuç olarak 30 amper elde etmek için nasıl bi trafo alacağız???


En az 600VA 15volt çıkışı olan bir transformatör kullanılabilir.


elektroxi yazmış:
arkadaşlar bu devrede sabit regülatör entegresi yerine LM317 gibi ayarlı regüle entegresi kullansak devre ayarlı 30A güç kaynağı olacağını düşünüyorum. sizce nasıl olur?



Aslında doğru ama bu güçte bir devre lm317 ile yapılırsa ancak istenilen herhangi bir voltajda (1,2V~37V) sabit voltaj veren yüksek akımlı güç kaynağı yapılabilir. Ayarlı için yanlızca 12volt~14,4volt gibi küçük aralıklarda yapılabilir.
Yoksa kayıp gücün önüne geçemezsin ve güç kaynağından çok elektrikli ısıtıcı elde edilir.
Katıp güç = (giriş votajı - çıkış voltajı) x çekilen akım

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Sal Ekm 14, 2008 10:32 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

redfire_83



Kayıt: 24 Eyl 2008
Mesajlar: 16

Devrede ki R7 direnci tam olarak ne işe yarıyo. Ben bu devreyi 12vac ile beslicemde onun için soruyorum.

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Sal Ekm 14, 2008 11:18 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

okican
Moderatör


Kayıt: 22 Mar 2007
Mesajlar: 644
Konum: Kocaeli

redfire_83 yazmış:
Devrede ki R7 direnci tam olarak ne işe yarıyo. Ben bu devreyi 12vac ile beslicemde onun için soruyorum.


Çok fark edermi tam olarak ne işe yaradığını soruyorsun?
30A verebilecek güçte bir devre için zaten 12Vac ile başlangıçta hata yapıyorsun. DC giriş gerilimin 15~35 olsun fark etmez direnç görevini yerine getirir.
100 ohm biraz yüksek bir değer 47 yada 33 te kullanılabilir. 10 ohm dan da aşağı inmemek iyidir.
Bu haliyle 78xx soğutucusuz kullanılabilir.

Kolay gelsin.

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Çrş Ekm 15, 2008 12:46 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

redfire_83



Kayıt: 24 Eyl 2008
Mesajlar: 16

12vac ile besliyeceğim için sordum. Ayrıca neden 12 ac ile beslemekle hata yapayım. Elimde yüksek güçlü 12v trafo var onu değerlendircem.

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Çrş Ekm 15, 2008 8:37 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

okican
Moderatör


Kayıt: 22 Mar 2007
Mesajlar: 644
Konum: Kocaeli

Elindeki yüksek güçlü trafonun gücünü de yazsaydın da (köprü diyot ve filtre kondansatörüyle birlikte) çekebileceğin max. akımda devre için 30A de neler olabileceğini yazalım.
Giriş dalgalanma gerilimin ne kadar olacak bunu karşılamak için? %10 dan fazla olursa 7812 ye regülasyon için yeterli voltaj uygulayamazsın.
Devredeki kapasiteki 2-3 katı kullanarak dalgalanmayı azaltırsın ama 20A çekerken 35A lik köprü diyotu yakabilirsin. Wink
4 metal diyot ile bunu da yaptın. Boşta 16Vdc 30Ade 15Vdc verebilen bir beslemen olunca niye regüle ile uğraşıcaksın? trafo sekonderiyle oynayıp 9~10Vac ve harika bir filtre işini görür. entegre ve transistörler, soğutucu ,plaket değermi uğraşmaya...

Uzun lafın kısası giriş 2 aşağı düşerse sınıra dayanır 3v düşerse çıkışta 1v düşer. Giriş 2volttan fazla değişmiyorsa başka birşeye gerek kalmıyor.

Regülasyon için gerekli şartlar var bunlar olmadan yapılan besleme ile oto amp. çalışır. Çalışmaz demiyorum çalışır çünkü regülatörün düzgün çalşmasa da smps bununla ilgilenir ve amplifikatör düzgün çalışır.
Örnek verdiğim oto müzik sistemleri için 12V değil 12,8V~14V arası daha uygun hatta 13,8V gibi bir voltaj diyebiliriz.

Kolay gelsin.

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Çrş Ekm 15, 2008 9:33 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

redfire_83



Kayıt: 24 Eyl 2008
Mesajlar: 16

Trafonun kaç watt olduğunu bilmiyorum. Ama çıkışı 2x12v ve çıkış sarımlarının kalınlığı 1.5 mm tel kadar belki biraz daha kalın. Trafodan anlamadığım için kaç watt olduğunu bilmiyorum. elimde 2 adet 10.000 mikrofarat 35v kond. var o yüzden 12v ile beslemek istiyorum. 24 v ile beslersem 7812 inin girişine 35 v gelcek entegre yanabilir. Bu benim fikrim tabi. Bu güne kadar yaptığım devrelerde öle oldu çünkü. Yardımların için saol. Yedımlarınla inşallah istediğim şekilde yapcam devreyi.

--------------------------------------------------------------------------------
He unuttum yazmayı diyotlar 6A lik ben köprülüyecem

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Çrş Ekm 15, 2008 9:53 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

okican
Moderatör


Kayıt: 22 Mar 2007
Mesajlar: 644
Konum: Kocaeli

Arkadaşım işler değişti şimdi. 6A diyot ile 6A den fazla akım çekmeye çalışmıyacağına göre. 30A lik devre için yorum yapmak doğru olmuyor tabiki. Smile

2x12V trafo ile iki diyot ile tam dalga doğrultmaç yaparak kullanmanı tavsiye ederim. Tek sargıyı kullanıp köprü diyot kullanmak tan iyidir.

7812 35V a kadar dayanır tespitin doğru. Wink
Ben de daha önce 15Vac önermiştim. Ancak senin elindeki trafo kullanılacak. Yapacak bir şey yok. Laughing Ne çıkarsa şansına.

Devreyi 6xtıp2955 ile kullanmazsın sanıyorum. İki tane yeter. (kond. değeri gayet iyi)

Kolay gelsin.

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Çrş Ekm 15, 2008 10:25 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

redfire_83



Kayıt: 24 Eyl 2008
Mesajlar: 16

Diyotları değiştiririm dert değil. Ama kond. yazık olmasın diye zate bu devreyi yapıyorum. Olmazsa 2x12vac trafo 2 diyotla yapılan doğrultmaç devresi çizer foruma eklerim insanların daha çok işine yarar düşüncesindeyim. Hem 7812 ye 35v değilde 17v vermiş olur daha sağlıklı çalışmasını sağlarız. Devrede 4 adet transistör kullancam. Yardımların için saol
---------------------------------------------------------------------------
He bide bildiğin yüksek güçte diyot varmı?

edit : okican
mesajına ilave yapmak için edit butonunu kullanmalısın.

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Sal Hzr 02, 2009 1:54 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

askvesen



Kayıt: 25 Şub 2009
Mesajlar: 219



arkadaslar bu devreyi 7912 ve NPN tipi transistörler ile modifiye ettim. kesin calisirmi ona göre yapacam.

bu bölümde 15 amperlik olan iyi değil gibi yorumlar vardı bende bunla urastim.. lütfen bi kontrol edin ona göre basliyim yapmaya

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Sal Hzr 02, 2009 11:32 pm    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

okican
Moderatör


Kayıt: 22 Mar 2007
Mesajlar: 644
Konum: Kocaeli

Evet bu devre daha sağlıklı.
Çokta önemli olmayan birkaç önerim var:
+IN bağlantısını aşağı -IN ile yakın kullan ve direk kondansatörün + ucuna ve buradan çıkışa gitsin. Nedeni özellikle yüksek akım sada smps lerde T şeklinde kondansatör bağlantısı kullanmaktan kaçınmak gerekir. bu hatta kondansatör şarj ve dejarj akımı hızla ve çok şiddetli yön değiştirir, endüktans oluşabilir.
7912 yi pin 1 den saat yönünde 90derece döndürürsen ortak soğutucuya bağlıyabilirsin, ılınma olacaktır. Bu işlemi yapmasan bile pin 1 ile 0,33 ün + ucu arasına zener takabilecek gibi boşluk bırakıp ilk etapta buraya atlama kullanabilirsin. (12V az gelebilir veya daha sonra 13,6V ,14,4V gibi daha yüksek voltajlara ihtiyaç duyabilirsin. Hazırlık olur.
Son olarak bu tip soğutucu montajını kesinlikle önermem, ısı kaynağı aynı noktadan soğutucuya bağlandığında soğutucunun etkisi azalır. (bu benim düşüncem deneyip görürsün fazla bir kaybın olmaz) Kesinlikle soğutucun büyük olmalı.
Devrende aşırı akım korması yok biliyorsun, emiter dirençleri aşırı akımda veya kısa devrede transistörün yanmasını geciktirir. (1-2 sn kadar) Bu sırada girişe veya çıkışa ilave edeceğin sigorta atmalıdır. Wink Bu kadar güçlü transistörleri yakacak akım trafo tarafından sağlanamayabilir ama tedbiri elden bırakmamakta fayda var. Köprü diyottan önce ve çıkışa sigorta ilave edebilirsin, trafonun primerine de bağldınmı tam olur. Smile Bunlar devre için değil genel amaçlı öneriler oldu. Wink

Kolay gelsin.

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
MesajTarih: Çrş Hzr 03, 2009 10:56 am    Mesaj konusu:  Alıntıyla Cevap Gönder  

askvesen



Kayıt: 25 Şub 2009
Mesajlar: 219


Only registred user can see link on this forum!
Registred or Login on forum!




Only registred user can see link on this forum!
Registred or Login on forum!




Only registred user can see link on this forum!
Registred or Login on forum!



Öncelikle okican verdigin cevap ve tavsiyeler için çok teşekkür ederim. hepsini değerlendireceğimden hiç şüphen olmasın.. 7912 için verdigin tavsiyede ortak soğutucuya takamıycam çünkü soğutucuya 6 transistör ancak sığıyor ve tam ona göre ölçülendirdim, aynı zamanda resimdede görüldüğü gibi fançalıştığı zaman soğutucuya dikey bi hava gönderecek ve oldukça etkili bi soğutma sağlayacağını düşünüyorum. 7912 için ona uygun güzel bi soğutucu var elimde onuda kullanıcam. sigorta olayını kablo sigortaları oluyorya onlardan koymayı düşündüm. zener ve kondansatörlerde T bağlantı olayını hemen baskı devreye uygulayacağım. vede hemen paylaşayım burda lazım olan arkadas olabilir. birde tr lerin o sekil dizilip tek soğutucuya monte edilmesinde tavsiye edilmeyecek ama gerektiginde kullanılabilecek bi unsurda, bütün collectör ler ortak ve transistörün arka yüzeyide bilindiği üzere collectör görevi görüyo. araya bi izolasyon malzemesi kullanmadan bakır yollara yüklenmemek adına ( her ne kadar bakır yolları bi telle kuvvetlendireceksemde ) o soğutucudan çıkış gerilimini alabilirim Smile

Pek tavsiye edilmez ama UPS lerin içinde bile trafodan gelen 7.5 voltluk uclar soğutucu üzerinden tr lere geçiyor. ben yinede thermal ped kullanacağım.

trafo resimdeki trafo söktüğüm UPS teki etiket değerine bakılırsa OUT : 220 voltta 1.8 amper yazıyordu. bu durumda 396 watt ediyor. yuvarlama 400 watt kabul edersek 12 voltta 33 amper gibi bi değer ediyor. devrede 6 transistör var transistör başına 5.5 amper düşüyor mazimumda transistör başına 10 amper bile düşse transistörlerin yanmaması gerek Smile

TOP Kullanıcının profilini görüntüleÖzel mesaj gönder  BOTTOM
 Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder Tüm zamanlar GMT +2 Saat

Önceki mesajları göster:    Sayfaya git 1, 2  Sonraki
 seslendirme ve amplifikatörler Forum Ana Sayfa » regüleli lineer güç kaynakları » 30 amp güç kaynağı
 1. sayfa (Toplam 2 sayfa)
 
 
 
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Geçiş Yap:  





    Türkçe Çeviri: phpBB Turkey & Erdem Çorapçıoğlu Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group | Template Neon v1.3 | Crystal   

Abuse - Report Abuse
Powered by forumup.com forum gratis free, create open your free forum!
Created by Raulken of Hyarbor S.r.l.
TOS & Privacy.

Page generation time: 0.075